Гласът на България

Какво очаква Русия през 2024. Новогодишните прогнози на проф. Валерий Соловей

Ирина ГАРИНА

На 14. декември се проведе поредната пряка линия между народа и руския президент Владимир Путин. По същото време имаше и пресконференция - на медиите беше дадена възможност да задават въпроси. Но кой отговори на тези въпроси? За да коментираме речта на президента (или неговия дубльор), а също и да споделим прогноза какво да очаква страната преди изборите през март,

помолихме водещия експерт в областта на двойниците на Путин, историкът и политологът професор Валерий Соловей да поговори с нас.

 

 

 Валерий Дмитриевич, гледахте ли „Пряката линия“ на президента Путин?

- Естествено, не от началото и не до края.

Какво мислите - това двойник ли беше или самият Владимир Владимирович, жив и невредим?

- Разбира се, че бе двойникът. Получих много бележки от мои приятели и познати, които казаха, че това е двойникът на руския президент. Сред тях има хора, които не се отнасят толкова мило с мен.

И по какви признаци разбраха, че е двойникът?

- По доста признаци, най-малко по движещите се скули. Просто, когато са оформяли лицето на двойника, в скулите му е бил инжектиран някакъв материал. Черепът не може да се промени, но овалът на лицето може да се промени. Путин има доста характерни скули и за да ги имитират, на двойника му е инжектиран появяват се бучки. Преди публични изяви лекарите привеждат лицето му в ред, но след малко скулите му започват да изглеждат зле.

За Путин отдавна казват, че има пластични операции на лицето.

- Всичко беше направено сравнително добре при Путин, с изключение на ботокса. И точно там е разликата при двойника. Плюс други признаци: начин на поведение, начин на говорене. Ако обърнахте внимание, през първия час той практически не кашляше, след това му беше напомнено за това, че трябва да кашля, като оригинала.

Може ли човек да се измори на втория час и да започне да кашля?

- Все пак, нека виждаме нещата такива, каквито са, а не да даваме прекомерни обяснения. Не помня кой беше казал това, но да отричаш съществуването на това, което е пред очите ти, означава да обидиш Господ Бог. Виждате друг човек, който само се опитва да бъде като оригинала. Много се старае, но понякога не успява.

Мисля, че се получава доста добре...

- Това е за вас. За мнозина - не. Между 20 и 30 процента от руснаците вярват, че Путин е мъртъв. Други 40% не го изключват. Жестовете не бяха характерни за Путин през последните години. Спомняте ли си как трябваше да държи ръката си на масата? Един приятел забеляза още нещо: покойникът винаги казваше думата „провизия“ с ударение върху четвъртата сричка, неправилно. А този изведнъж каза правилно: провизия. На тази възраст хората трудно се учат отново, тук няма да помогнат никакви слушалки.

Слушалка? Каква слушалка?

- За това използват „шпионска“ слушалка, някои от моите студенти си взеха изпитите по този начин. Доста трудно е да се забележи това външно, самата слушалка не се вижда, просто човек изглежда така, сякаш се вслушва във вътрешния си глас.

Аз съм завършила музикално училище, много точно чувам нюансите на гласовете. Според мен и тембърът, и диалектът, и маниерът на говорене са напълно Путинови.

- Всъщност, тембърът на гласа е много различен от оригинала. За съжаление или за щастие, в случая грешите, това е съвсем друг човек. Има данни от антропологични и фоноскопски изследвания, извършени от японци, публикувани в редица западни таблоиди и в The Moscow Times. Знам малко повече от публикуваното, тъй като японците любезно първи ме информираха. Те казаха, че петима експерти са провели изследването и всички са стигнали до едно и също заключение: трима различни хора се появяват като Путин.

Казвате, че сте музикант. Всеки ден получавам много писма, в които хора, позовавайки се на това, че са музиканти, пишат, че чуват различни гласове. Затова предпочитам да разчитам на експертни данни за широката публика, а за себе си - на абсолютно точни проверени вътрешни /инсайдерски/ знания. Знам какво става, знам, че Путин вече не е между живите.

Ето това ме учудва. Има хора, които според вас толкова много искат да скрият смъртта на Путин, че поставят тялото на президента в домашен хладилник. Можете ли да си представите колко силно биха искали тези хора и вие да млъкнете?

– Откъде ви хрумна, че всички тези хора искат да скрият смъртта на Путин?

А защо тогава има труп в хладилника?

- Някои искат, други не искат. Не по-малко влиятелни хора не искат да го крият. Те просто искат това да стане публично достояние. Самите те засега – засега, подчертавам! - не могат да го публикуват. Но аз мога.

А защо можете?

- Защото имам такова право. Беше ми дадено.

В смисъл - дадено от някой от тези хора?

- Предоставено от една от тези фракции.

Защо са тези трудности и ограничения? Когато за първи път обявихте смъртта на президента, мнозина започнаха да твърдят, че това е нарочно, за да се даде възможност на Путин да избяга от катастрофата на войната. Тъй като виновникът за всички проблеми е починал, тогава няма кой да отговаря. Така че ще го обявят ли на целия свят?

- И тогава какво ще стане? Има руски елит, който има противоречиви интереси. Има елит, който се страхува от обществото. Има един Запад, който ужасно се страхува от хаоса. Мислите ли, че американците не знаят, че Путин е мъртъв? Знаят много добре. Британците знаят. Китайците знаят, че са били домакини на дубльора през септември. Всички много добре знаят това. Но всички се страхуват от промяна на статуквото. А хората, с които общувам, биха искали да видят промяна в статуквото. Но все още не могат да говорят открито.

От какво точно се страхуват тези, които не искат да променят статуквото? Какви съображения има в главите им?

- Те се страхуват да не загубят активите и живота си. Много ги е страх. От моя гледна точка това е грешка, събитията не биха се развили катастрофално за тях. Но това е моето предположение, а те вземат решението. Спомнете си, че преди 2022 г. неведнъж казах: Путин ще нападне Украйна, решението вече е взето, остава само да се даде заповед, останалото е готово. Какво ми отговориха? Това не може да е истина, защото не е рентабилно. Всъщност, не е толкова лесно да се разбере какво е в главите на тези хора. Знам нещо от общуването с тях, от наблюдението върху тях. Те са много логични, много последователни, но аксиомите, на които се основава тяхната логика, са много различни от нашите. Следователно, тези хора са неразбираеми, непонятни за нас.

Говорите за тези, които са в Русия. А как на Запад си представят живота „след Путин“?

- Те са уверени, че смъртта на Путин, ако стане публично достояние, ще доведе до хаос в Русия, до децентрализация, последвана от фрагментация, до загуба на контрол върху ядрените оръжия. Това е най-големият им страх. От това се страхуваха през 1991 г., когато Съветският съюз се разпадна. Спомняте си, че нито американците, нито французите, нито англичаните изобщо не са били привърженици на разпадането на СССР. И сега старият им кошмар оживява. Те мислят за опасности и заплахи. Да, страховете им са колосално преувеличени и може би нямат никаква основа. Но на Запад политиците, оценявайки ситуацията в Русия и възможните последици, се водят именно от тези страхове. Затова те са готови да комуникират с Патрушев - от тяхна гледна точка, той може да осигури стабилност.

Казахте, че японските експерти са различили три гласа, трима души.

- Нека поясня: експертите казаха, че става дума за три различни лица. Фоноскопското изследване може да се отнася само за двама; третият „Путин“ никога не е казал нищо, той е бил използван само за разходки, тоест, когато се появява публично, но когато нищо не трябва да се казва. „Основният“ двойник е човек с бащино име Василиевич. Спомняте ли си репликата на патриарха, който се обърна към него с „Владимир Василиевич“? Василиевич беше подготвян дълго време, въпреки че все още е объркан. Този човек е много глупав по природа, взет е от маргинална среда. Между другото, неочакваното признание на „Путин“, че е бивш морски пехотинец и дърводелец четвърти разряд, са факти от личната биография на Василич.

Но е факт, че като цяло двойникът се вълнува от своята „работа“, готви се старателно за срещите. Дават му доклади, насоки и той всичко чете. Като цяло, ми казаха, че този „Путин“ се подготвя за срещи по-добре от истинския президент.

Значи не е такъв глупак?

- Той е глупак. Но въпреки това, той е в по-добра кондиция, отколкото Путин напоследък. И наистина харесва това, което прави. Среща се с губернаторите, дава им наставления и се държи с тях откровено нахално и грубо.

Путин не се ли държеше така с тях?

- Путин се държеше пренебрежително, но не грубо. Двойникът започна да го замества много плътно, почти напълно, едва от края на август тази година, когато състоянието на Путин влоши, когато лекарите вече съобщиха, че няма да оцелее... Но всеки по-наблюдателен човек отдавна може да види знаците, че дубльорът не е точно Путин. Ако говорим за последните месеци, тогава чуйте речта на Николай Платонович Патрушев на 4. ноември. Това беше прощална реч в чест на починалия.

Патрушев наистина говори за Путин в минало време, но говореше и за „началото на славните дела“.

- Речта беше дълга, вие обърнахте внимание само на един фрагмент. Но знам как се възприемаше от втория и средния ешелон на елита, особено от силите за сигурност. За тях това беше напълно очевиден сигнал: Патрушев вече е начело на държавата. Помните ли класическата съветска практика? Който оглави комисията по погребението, той ще ръководи държавата. И най-важното, обърнете внимание кой направи всички стратегически изявления през ноември? Кой говори за стратегическа стабилност, за ядрени оръжия? Патрушев направи това.

Или си спомнете пътуването на „президента“ до щаба на Южния военен окръг в Ростов на Дон. Обърнете внимание: той седеше, а над него имаше портрет на Шойгу. Можете ли да си представите, че президентът на поне една държава ще седи под голям портрет на министъра на отбраната? Всичко това са косвени признаци, чийто брой, разбира се, ще нараства.

Казахте, че Василич, двойникът, е тесногръд човек, изваден от низшите класи на обществото.

- Да.

Откъде тогава той има толкова феноменални актьорски способности, за да копира толкова майсторски гласа на Путин и всичките му навици?

- Ако сте обучавани няколко години, тогава ще можете да копирате навици и глас. Освен това мисля, че психолози или дори актьори биха могли да ви кажат: ако копирате човек дълго време, започвате да говорите много подобно на него. И дори го караха да учи немски. Той се подложи на редица пластични операции, психологически обучения и други неща. Измислиха още много неща: сложиха му лещи, дори направиха изкуствени отпечатъци на пръстите…

Защо и пръстите? Кой може да гледа отпечатъците му?

- Някой ще погледне и ще започне да сравнява. Между другото, хора с тренирано око, някои шефове на дипломатически мисии, не се допускат до двойника, за да не забележат абсурдите. Но широката публика не се интересува… Различават се и по височина. А дубльорът е с няколко години по-млад. Физическото състояние на Василич е много по-добро от това на починалия през последните години. Вярно, двойникът има болни бъбреци, така че от време на време се появява подпухнал, но няма нищо фатално, както беше при починалия.

„Президентът“ се обслужва и придружава от огромен брой хора. И всички те...

- Всички знаят много добре с кого си имат работа. Те са наясно какво се случва.

Ако такива тълпи от хора знаят, защо само вие говорите за това?

- Понеже тези тълпи от хора се страхуват да говорят за това. Тези хора разбират рисковете, които носи това. Те знаят, че всички около тях се подслушват. Те знаят как загинаха техните другари от ФСO, които бяха заподозрени в нелоялност и изтичане на информация. През последните години там внезапно починаха 15-20 души.

Паднаха от прозорците?

- Не само… Инфаркт, инсулт, понякога пътен инцидент.

Кога и по какви причини започнаха да обучават Василич за двойник на Путин?

- За първи път двойниците на Путин започнаха да се използват в края на 2000-те години, но изключително за целите на сигурността. Тогава не се изискваше поразителна прилика, целта беше да се покаже човек, подобен на Путин, който влиза в кортежа. Един мой добър приятел веднъж преброи четири кортежа с четирима „Путиновци“. По това време истинският Путин се вози в ескортираща кола. Между другото, казват, че Путин сам е предложил тази идея. Може и да му е внушена, но той си я присвои, както често правеше.

Освен това, те решиха да постигнат по-голямо сходство и започнаха да работят върху това през 2014 г. И тази работа започна интензивно в началото на 2019 - 2020 г., когато Путин беше информиран, че страда от тежко заболяване и хоризонтът му като цяло е ясен, няма да е възможно да го спасят. Помните ли как той обяви преначертаването на Конституцията през януари 2020? А през март той се срещна с лидери на фракции от Думата. Това беше първият публичен тест на двойника. Както му беше казано по-късно, само Жириновски каза на глас, че нещо не е наред с „Путин“.

Тогава, когато Путин все още беше сравнително във форма, те се сменяха един друг: ако нещата внезапно се объркаха, тогава Путин сменяше своя двойник. Тоест, беше готов. Това освободи президента от колосалното презентационно натоварване. Обществените задължения отнемат много време и усилия, а Путин се чувстваше зле и периодично се подлагаше на интензивно лечение. Те се опитаха да сведат до минимум натоварването върху него. Тогава никой не очакваше, че нещата ще стигнат дотам, че двойникът ще трябва да смени президента не частично, а за постоянно.

Правилно ли разбрах, че от четиримата дубльора през 2019 г. са избрали най-добрия и започнаха да извайват по пигмалионовски тази „Галатея“ от него?

- Не знам от какви критерии са се ръководили. Всъщност, отначало имаше двама дубльора. Един от тях по-късно почина. И не случайно умря: убиха го, защото го заподозряха в двойна игра. Това се дължи на нещо, което може да се нарече опит за подготовка на държавен преврат. С това е свързано и убийството на Зиничев.

Зиничев не падна ли от скала, докато спасяваше живота на оператора?

- Зиничев е бил застрелян, а с него и няколко придружаващи го офицери. Такава беше ситуацията. Няколко дни след това двойникът също беше елиминиран. Остана само един, след това намериха друг, но този, който остана след смъртта на „колегата“, стана основният и той сега замени покойния президент.

Напоследък „двойникът“, ако е той, направи няколко чуждестранни посещения. Как се осигурява той по време на преговори с лидери на други страни? Наистина ли ги оставят един на един?

- Разбира се, не го оставят насаме. На „частната“ среща със Си Дзинпин той беше в компанията на още трима или четирима руски събеседници. И ни съобщиха, че срещата е на четири очи, само с преводачи. Така се осигуряват. Ако събитието е публично, тогава, както вече казах, те използват слушалка. Има сценарий, при който „Путин“ може дори неочаквано да бъде прекъснат.

Защо Василич не излиза от контрола на онези, които го направиха, както казвате, президент?

- Това е невъзможно, абсолютно невъзможно. В противен случай той ще бъде убит веднага, извинете ме. И той много добре знае това.

Как? Той е президент на Русия, всемогъщ човек.

- Не, той е под контрола на Федералната служба за сигурност. Той не може да направи нищо сам. Следят той да не надхвърля определени граници. Сега той има по-голяма степен на свобода, отколкото преди смъртта на Путин, тоест до 26. октомври, но неговите ръководители не са доволни от това.

Този беден човек има ли какво да губи? Има ли представа какво може да му се случи след това?

- Усещането бе, че първоначално той не разбираше в какво се забърква. Те го купиха с колосални обещания, обещавайки: ще играеш тази роля известно време, а след това ще ти направим пластична операция, ще те транспортираме на тихо, спокойно място, ще живееш там и тогава като цяло ще получиш свобода. Обещаха му хонорар от пет милиарда долара.

Когато чуе за такава сума, човек трябва да бяга, ако може...

- Да, всеки нормален човек, като чуе за такава сума, категорично би отказал, защото ще разбере, че никой няма да му даде толкова пари. Василич се съгласи. Той наистина нямаше какво да губи, нямаше роднини, живееше сам.

Кой е той по документи? Какво изобщо се знае за него, освен второто му име?

- Между другото, той вече не е Василич, документите му бяха сменени наскоро. Това, разбира се, е казуистична глупост, но по настояване на Патрушев двойникът промени фамилното, собственото и бащиното си име. Сега по документи той е Путин: Владимир Владимирович Путин. Вече всеки може честно да отговори на въпроса за кого ще гласува: за Владимир Владимирович Путин.

Какво се промени, когато решиха, че двойникът ще ходи на избори?

– Дълго време се обсъждаше дали да отиде до урните. Имаше различни варианти, после всичко клонеше към това. И първоначално Патрушев, например, настоя, че това не е необходимо, че всичко трябва да се реши възможно най-бързо, защото дългото оставане на власт на двойника е изпълнено със сериозни проблеми.

Патрушев искаше синът му Дмитрий да бъде повишен в президентството: нека „Путин“ назначи Патрушев-младши за министър-председател сега и до март той вече ще може да отиде до урните. Е, или в краен случай ще може да се отложат изборите, винаги ще се намери благовидно извинение. Тогава, все пак, мнозинството настояваше за дубльора.

Кое е това мнозинство, което спори с Патрушев?

– Мнозинството са хора, които могат да блокират решението на Патрушев. Те контролират процеса, повериха на Патрушев да управлява държавата, но се страхуват от него. И те постъпват правилно, като се страхуват. Те му обещаха, че властта в крайна сметка ще премине към сина му, но искаха да забавят изпълнението на обещанията. Сега тяхната схема е следната: бившият Василич е избран през март, назначава ново правителство, оглавявано от Дмитрий Патрушев, и след известно време „президентът“ обявява оставката си.

Уморен е и си тръгва?

- Точно така. Министър-председателят, талантлив млад мениджър, който спаси Русия от кризата с яйцата и издигна селското стопанство до безпрецедентни висоти, остава начело и след това е избран за президент. Ако, разбира се, всичко се случи така, както са го изчислили, в което аз лично не съм сигурен.

Защо не сте сигурен? Какво може да се обърка тук? Тествана ли е веригата?

- Има твърде много недоволни от този сценарий. Дори тези хора, които сега са обещали на Патрушев, че ще подкрепят сина му, всъщност ще му пречат.

Какви кандидати за президент имат противниците на сценария с двойника?

- Нямат кандидати. Сега говорим за провокиране на някакъв хаос. Може би още през януари. Тоест не е факт, че ще изчакат изборите и едва тогава ще действат, може и по-рано да започне; невъзможно е да се назоват точни дати, дори месеци. Напрежението е много високо между частите на тяхната коалиция, включително между нейните военни компоненти, имам предвид ФСБ и Главното управление на Генералния щаб. Няколко пъти през последните два месеца едва не се стигна до преки сблъсъци.

Директни сблъсъци - какво означава това?

- Това бяха конфликти с оръжие в ръка. Не знам подробности, но първият път беше около 28 - 29 октомври, тоест веднага след смъртта на лидера, а вторият път беше наскоро. Нещо се случва между тях. Много голямо недоволство има и във ФСО, въпреки че формално ръководството му е в добри отношения с Патрушев.

Откъде такова недоволство и напрежение? Нещата вървят страхотно на фронта, украинците, както съобщава руската преса, бягат, руснаците са сити и доволни, икономиката е в подем, живейте и бъдете щастливи?!

- Напрежението е около това кой какво получава и кой какво губи.

Не могат да поделят властта?

- Да, да, точно така, това е разпределение. Но няма да повярвате: сред тези хора има такива, които са абсолютно сигурни, че всичко трябва да се промени. Че е необходимо да се разруши режимът на Путин и да се създаде нещо по-прилично, цивилизовано. Не демократично, но поне прагматично реалистично. Те смятат, че ситуацията в Русия сега е в много сериозна стратегическа задънена улица, въпреки всички тактически успехи. Вече няма да може да се излезе от тази задънена улица по старите релси. Извинявам се, че цитирам този стар анекдот, но тук те вярват, че „не леглата трябва да се сменят, а момичетата“. И това са много силни настроения и, което е най-учудващо, те съществуват сред силовите структури.

Сред силите за сигурност това е разбираемо. Вероятно искат да пътуват в чужбина, както някога?

- Между другото, това наистина е един от много важните фактори. Социокултурната ориентация и потребителските ценности са много важен мотив. Искат да пътуват в чужбина, искат да излязат от санкциите, никой от тях не иска никаква Северна Корея, никой не иска национализацията, за която бълнува Николай Платонович. Никой не иска истинско затягане на винтовете, те вече са затегнати твърде много.

Ако е така, тогава решението би изглеждало много просто. Да обявят, че починалият е виновен за всичко и ето ни, излизаме на разходка...

- Ще кажат, за всичко си има време, не се съмнявам в това. Въпросът е кога ще сметнат за подходящо да вземат решение за това.

Те не разбират, че колкото по-дълго един труп лежи в хладилника, толкова по-трудно ще бъде да се говори за него…

- Мисля, че чакат подходящия момент, който от тяхна гледна точка все още не е настъпил.

А защо не посочат Михаил Мишустин като потенциален приемник? Това е и според конституцията, ако истинският президент умре, премиерът става президент по закон.

- Никой изобщо не обмисля Мишустин. И самият той много се радва на това, няма амбиции в момента. Той е извън играта.

Кой е в играта?

- Вътрешният кръг на президента, главно служители по сигурността, са в играта. Ключовият ресурс в ръцете им е властта.

Тези сили за сигурност откъде ще вземат пари?

- Вярват, че правителството ще им отпусне пари, вече подготвят пакет от големи кадрови промени. Не мога да говоря за това в подробности, но ако го приложат поне с една трета, тогава цялата бюрократична структура в Русия ще се промени значително. Освен рокади, готвят ареста на двойка олигарси.

Знаят ли олигарсите?

- Моля, имайте предвид, че според мен Аркадий Ротенберг никога не се е връщал от Дубай, той отлетя веднага след смъртта на Путин. Той знае, че Патрушев не го харесва и затова е предпочел да е далеч от Русия. Вярно, не знам къде е сега, може би вече се е върнал.

Ще вкарват ли олигарси в затвора, за да ги лишат от собственост и да им отнемат активите?

- Първо, това. Второ, искат да се създаде нов социален договор с обществото.

Когато за първи път съобщихте, че „тиранинът умря“, много анализатори започнаха да казват: Професор Соловей заложи всичко, цялата си репутация, на тази карта.

- Това са абсолютни глупости. Изобщо не рискувам нищо. Повтарям: абсолютно нищо.

Ами ако утре се окаже, че Путин е жив?

- Няма как да се окаже, защото той е мъртъв. Знам какво говоря, иначе нямаше да твърдя това. Това не е информация, която може да се публикува без да сте 100 процента сигурни. Абсолютно съм уверен в това, което твърдя!

Какво ще стане с цялото богатство на Путин? С двореца, например, в Геленджик?

- Не знам как и на кого Путин е завещал достъп до всичко това. Знам само, че личното му състояние се оценява на 250 милиарда долара. Но значителна част от това състояние е в „натурална“ форма. Тоест, това са тонове злато, десетки килограми платина. Това са долари във физическа форма, тоест не под формата на някакви банкови сметки.

Значи, да си представим купища злато, или какво?

- Точно, на стекове.

Не би ли искал Василич да сложи лапата си на всичко това и да не го споделя с никого?

- Той няма достъп до всичко това. И това според мен е най-строго пазената държавна тайна - кой има такъв достъп.

Какво печелим ние, обикновените граждани на страната, от всичко това? Какво значение има за нас дали „истинският” Путин седи на президентското място или фалшивият? Ако политиката му си остане същата, тогава каква е разликата за нас?

- Имаме само една проста полза от това. След като всичко това започне да се случва, има възможност обществото да участва в него. Защото хората, които няма да назова, ще имат нужда от подкрепата на обществото. И не само от тях. И този „велик идиот“, този руски народ вече може да се опита да постигне нещо.

Как си представяте резултата?

- Представям си резултата под формата на много сериозна политическа криза, която ще започне от върха. Тоест, консенсусът, който сега е установен между всички тези елитни групи, ще бъде разрушен. Когато групите в „Политбюро 2.0“ започнат да се бият, те ще изсипят планини от компромати една върху друга. Тогава една или две от тези групи ще се обърнат към обществото за помощ, защото ще имат нужда от ресурс. И това просто ще даде шанс за такава, разбирате ли, умерена демократична трансформация в Русия. Тази трансформация ще се извърши в съюз между част от елита и част от обществото.

Каква роля ще играе същият този „велик идиот“ руският народ в ситуацията с предполагаемата смяна на Путин с Патрушев-младши?

- Сега той няма да може да играе никаква роля. Трябва да се изправим пред истината. Хората са наплашени, деморализирани, не разбират, страхуват се, дезориентирани са. Между другото, опозицията е на същото ниво.

Опозицията също няма да може да участва в това, според вас? Има ли къде да стъпи тя?

- Тя ще може да участва в това, ако има достатъчно дързост, безразсъдство и авантюризъм. Но за това, в момента, в който всичко тръгне надолу по спирала, опозицията ще трябва да се върне в страната. Когато в една държава започне политическа криза, вие трябва да сте там, където се решава въпросът за властта, където се решава съдбата на страната. Тези от опозицията, които решат да се върнат и да се обърнат към хората, ще получат отговор на призива си. Така че имат право да разчитат на нещо.

Кой ще им позволи да се обръщат към хората с призиви?

- Уверявам ви: напротив, ще бъде дадена заповед да не ги докосват. Друг е въпросът дали сами ще решат да дойдат, дори и да научат за такава заповед. Те ще бъдат сигурни, че това е хитро планирана игра, за да ги примамят, за да унищожат най-ценния актив на нацията.

Всъщност, видяхме историята на Алексей Навални, който се смееше в самолета на път за Русия; тогава хората вярваха, че няма да го вкарат в затвора. Има такова видео.

- Те дори не биха докоснали Навални. Мога да ви кажа с абсолютна сигурност: Навални нямаше да бъде пипнат, ако поне двадесет хиляди бяха дошли да го посрещнат. Всичко зависеше от това. Тогава съдбата на Навални зависеше от масовата динамика. Освен това, ако протестите в подкрепа на Навални не бяха спрели през януари 2020 г., съдбата му щеше да е съвсем различна. И може би съдбата на страната щеше да се развие по друг начин.

Когато публикувах съобщението, че „тиранинът е мъртъв“, опозицията имаше отлична възможност да го използва. Тя имаше уникалната възможност да делегитимира режима. Можеха да започнат да говорят на висок глас: Вече го няма Путин, царят не е истински, лъжат ви! Лошо ли е?

Как би им било полезно?

- Един автократичен персоналистичен режим се основава на фигурата на автократа и веднага щом подкопаете легитимността на тази фигура, режимът рязко отслабва. И въпросът вече не е дали Путин е добър или лош, дали е вдигнал Русия от колене или я е съборил. Факт е, че Путин просто не съществува. Изобщо не съществува. Това е съвсем друга плоскост на пропаганда и агитация.

Какво направиха тези хора, вместо да използват съобщението ми? Те започнаха да защитават Путин, настоявайки, че е жив. Защото те са израснали в координатна система, в която Путин е ключовата точка и не могат да живеят без Путин. И сега най-яростните защитници на Путин не са официалните лица; те знаят, че той вече не е там. Най-ревностният защитник на Путин стана руската опозиция, особено либералната. Мислите ли, че тези хора са способни да се борят?

Кога ще се реализират сценариите, за които говорихте, възможно ли е това да стане още преди президентските избори? Или на руснаците ще им бъде позволено да „изберат“ още веднъж Владимир Владимирович?

- Не знам. Тук няма точен отговор, зависи от твърде много променливи. Те ме карат да мисля, че някои събития могат да се развият дори преди изборите. Но не знам кои точно.

 

--------------------------

Чрез „Новая газета“